购买快手号： 快手基本面到底是怎么样？和抖音相比，谁才是快手真正的对手？

淼淼注：快手上市首日大涨194%，股价突破300港元，市值突破1.38万亿港元，暂居港股第八位.

快手此次IPO备受市场追捧，离不开背后的广大群众。最新数据显示，快手日均活跃用户超过3亿，月活跃用户超过7亿；电商GMV两年飙升，如今电商、游戏、二次元、知识支付等多元化业务并行发展。

作为“短视频第一流”，快手的基本原理是什么？谁是快手真正的对手，从垂直角度或其他角度？ 快手和抖音在商业化和内容变现方面有什么区别？未来会走不同的道路吗？

本期，秒投大咖表示，秒投联合洞察数据研究院创始人邱元君与资深投资人和二级市场研究员袁林举行了在线圆桌会议，就快手的一些话题进行了交流。以下是当天直播间文字版的总结。

快手 的基本原理是什么？与抖音相比，日活跃度、月度活跃度、收入等指标在互联网产品中是非常重要的指标。如何解读这些数据？

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秋元俊基：我是从一个产品的生命周期的角度来考虑这个问题的。我首先考虑的是它处于什么样的生命周期。比如有的处于成长期或者处于新的阶段，有的已经有了商业模式，初步实现阶段，还有的是成熟阶段。也就是说，从互联网的漏斗模型，新的和留存的，变现的或付费的，来分析这些范围内的公司。对于那些刚刚拉新的公司来说，他们的用户正处于一个大规模增长的时期，比如现在的B站，这种公司是赔率特别好的公司，确定性可能会稍微差一点，赢费率需要根据情况来分析；还有一种可能是被保留了，比如美团、京东；还有一种可能是已经到了实现阶段。

快手在我看来，是一家胜率比较高，赔率比较低的公司。持续时间取决于它实现的时间，而第二条增长曲线，也就是价值迁移的阶段，可能会有不同的情况，所以我先来分析一下这款产品处于哪个生命周期。基于此，我会看它的确定性和几率，最后从一个综合的角度考虑这个赌注。

从这个维度，我认为快手处于推广基本结束的阶段。虽然现在有很多证据或者资料表明短视频可能有1亿到2亿的增长空间，但是这个空间发展会很慢，所以我会认为这个所谓的渗透期已经过去了。 快手 目前仍处于关键的留存期和初步的中期变现阶段。是可以实现的。分析最重要的核心是其赔率相对可以接受；胜率需要大家来判断，这是我对快手的初步估计。这是我对快手基本盘的总体看法。

在日常活动和每月活动等基础数据方面，快手当前数据是否应该与抖音进行比较？还是应该关注其个人成长？

在日常活动和每月活动等基础数据方面，快手当前数据是否应该与抖音进行比较？还是应该关注其个人成长？

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秋原君霁：当然要和同龄人比较。因为抖音、快手和视频号，他们的价值主张基本一致，都是用碎片化和视频化的内容来满足消费者对碎片化和娱乐化的需求。从供给端来看，市场上有两三个和你一模一样的竞争对手，或者是推荐和产品调性差不多的竞争对手。但这并不妨碍快手拥有一组基本盘的用户，所以我认为你不能忽视行业的一个情况，或者你不分析供给端，只分析一个产品。

袁林：快手的基本面其实是根据我们对上市公司的常规分析，可能是根据运营数据、收入和收入结构，也就是盈利能力是多少，整体盈利能力如何，即收入。成本能否持续等，将从多个角度进行分析。

在运营数据方面，快手实际上已经到了不再大规模吸引新用户的阶段。截至 2020 年 11 月，其月度活动已达到 4.81 亿规模。与同行相比，抖音的规模为5.86亿。也就是说，自2019年抖音超越快手以来购买快手号： 快手基本面到底是怎么样？和抖音相比，谁才是快手真正的对手？ ，一直领先于快手，领先比例基本相差一亿，所以与同行相比还是略有不同。

其次，过去三年，其整个营收结构增长非常快，包括2020年前三季度，其营收已经超过2019年全年营收，基本是四百多-十亿规模。这样的收入情况还是很可观的，也是很理想的投资标的。

从它的收入构成来看，最重要的是三个部分，一个是它的主要收入——直播打赏和平台提成的部分，而它的这部分收入在它整个收入的比例中是略有下降，从约 90% 降至 60%；相比之下，它近两年一直专注的网络营销这部分收入增长非常好，从4%到30%。 ％许多。所以其实我们也可以从它在这个数据中的细微缺陷看出，它的直播奖励跟它的整个流量情况和用户的支付能力有关。我们还可以看到，它的小费用户一直在增加，但每位用户的平均小费却下降了。我从招股书中看到，2017年快手的每位用户平均奖励是每月52元，而2020年是47元。也就是说，它的整体用户增长了，但对可能增长的用户的付费能力并没有增加。从这个方面可以看出，其这部分收入未来的增长空间可能会受到一定的限制。

第二部分是广告和营销收入。广告和营销收入其实是它的一个重要方面，现在占到了30%以上。然后我从它的数据也可以看出，它的日均活跃用户广告营销费用从2017年的5元多涨到了2020年的50元。也就是说，我们每次打开快手app都是作为用户，相当于帮助其营销费用增加了五十美元。因此，这笔收入仍有空间，尤其是其整个广告和营销。如果再加上代码，那么它的收入还有很大的增长空间。

第三部分是它的电商直播。直播电商目前在快手整个收入体系中占比很小，只有个位数的百分比。因为目前的直播电商与同行相比，最好的还是淘宝直播电商，淘宝电商交易规模可能占全行业50%以上，快手占25%， 快手@抖音的比例约为20%。所以这一段快手其实是略领先于抖音的。下一步就是看其电商的交易规模，能转化成平台的收入有多少。

目前很多人会批评它的转化收益率很低，尤其是和淘宝、天猫、拼多多等比较成熟的电商相比，我个人觉得这方面的比较不是特别的大的。有意义的。因为这些成熟平台多年积累，变现率逐渐提升。作为快手的新业务，电商直播才刚刚开始发力，所以我们应该给快手一些时间，暂时不要怀疑其电商直播的盈利能力存在。

这是快手当前的整个收入结构。

秋元君集：我从商业角度来分析一下。当我们看一个互联网产品时，它的领先指标基本上是它的设计理念和生态平衡。同步指标就是它的业务数据，即DAU、MAU、用户粘性、留存率、卸载率等。滞后指标就是所谓的财务数据，可能是我们从报表层面或者招股书中看到的信息。

关于直播打赏部分，其收入和整个成长板块都比较小。它的人均ARPU值（每用户平均收入）下降了（从50到40元），我觉得这和大的行业背景是分不开的，我们可以看看陌陌、虎牙和斗鱼，包括几家直播公司像盈科、花椒，从这个角度来看，过去的行业变化还是挺快的。 快手2016年开始直播，2018年1月是直播高峰期，当时大概是1.0版陌陌股价最高。在此之后，整个行业逐渐走上了一个开始下滑或相对平稳的空间。这时候你会发现陌陌、YY等公司出现下滑，出现了一定程度的低迷增长。这波增长实际上被后来的抖音和快手接手。但由于全行业板块扩张非常有限，导致全行业竞争格局发生变化，渗透率有限。所以现在包括陌陌在内的同行映客，也在努力维持自己的营收。所以从这个角度来说，很难对这个市场有好的眼光，但是对于快手来说，这是它的基本计划，因为这是他的摇钱树。

第二个维度是网络营销，主要以营销收入为依据，即日活跃/月活跃×用户时长×广告加载率÷视频时长×相关广告价格。

快手是一家非常注重用户体验的公司，所以一直拒绝大规模发展广告业务，所以广告加载率比较低。 2019年快手的广告加载率在2%左右。但是 抖音 已经达到了 10%。但是这个行业有一个峰值，就是国外的广告加载率，ins的峰值大概在15%到20%之间。从这个角度来看，它只是解释了为什么他的成长如此之快。 快手背后的驱动因素主要是广告加载率的变化。未来广告加载和广告收入的变化可能是MAU，但MAU基本没有增长空间，无法成为主要驱动力。因素，所以还是广告加载率和广告价格，也就是CPC（每千次展示费用），可能与整个广告的一个经济周期挂钩。

在电商方面，我觉得电商直播和电商直播是有区别的。电商直播的上线是平台上满足创作者的工具，而不是大力赚钱的工具。大家可以看到，阿里的抽水率大概是3:00左右，但是快手这边大概是1.2。这个抽水率挺低的，不过我觉得跟快手这个阶段有关系，主要是为了让创作者更好的变现，因为创作者无缘无故做不到到你的平台，然后去为你直播，丰富你的内容，他们不能继续为爱发电。所以我觉得从这个角度来说，直播电商大概率是一个变现的工具，和淘宝直播是不一样的，所以这是主力电商平台，它的抽水率会是这样的一个特点，而且我认为短期内不会有太大的改善，短期内可以做的就是增加GMV。

有人说“短视频有望成为电商新极”，但快手的招股书出来后发现快手的电商存在一些误区@>，大家都给了它一个期望，是不是有点太高了？

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袁林：并不是我的期望太高。我个人认为它就像一个短视频平台。他之所以做电商直播，一方面是希望自己平台上这些内容的制作者有一定的现金。这也是整个行业的发展趋势。不管是快手的直播业务，还是打赏业务、营销业务，其实都是伴随着这个市场环境而来的。那么市场上的每个人都在做直播电商。如果 快手 和 抖音 是内容平台，他们肯定会分得一杯羹。 快手 现在它可能正在通过其主要内容线获利。可能平台对中间收入的反馈不多。或许是更希望内容生产者能有更多的收入，所以现阶段可能是一个让步的阶段。未来，它是否会以此作为主要收入？其实这也关系到行业未来的发展和快手自身内部生态的布局。

主持人：如果说未来电子商务会成为更重要的部分，因为它一直是实现互联网产品流转的重要方式，但快手似乎还很遥远传统的主流电商平台，比如拥有供应链、物流、支付等能力是一体的，快手应该还有一定的距离。不过眼下，这件事的意义似乎和大家理解的不一样，所以外界会给快手一定的时间去做这件事。

欧元俊基：说说2019年发生的一些内幕吧。2019年5月左右，快手内部其实有两处不同。一个问题是我是否自己建造了它。当时淘宝直播，抖音直播和快手的直播都很好。他们带货很好，但他们当时面临什么问题？你会发现他们的交易数据和普通的网红一样。他们习惯于链接店铺，然后打开到这个是淘宝的。

因为当时有好几种选择，可以开淘宝店，也可以开京东店，可以用快手小店，也可以用SAAS之类的做这套那个时候，或许从快手的角度，他会发现这些渠道是有方向的，转化率最好的就是阿里电商。这有一个问题，就是你的底层数据。 快手的底层数据可以直接在阿里巴巴部门获取。这时候就有一个问题，就是你会发现淘宝开始挖人是为了做直播，因为他觉得哪个主播有带货能力，我就直接在你的快手里挖人@>，挖完再给你。签订合同，签订捆绑合同，流量合同，包括各个方面的各种支持，导致了这个问题。事实上，那个时间点快手的主播流失是相当严重的，包括整个生态系统的不完善，包括你发现你没有支付或没有工具的事实。这时候，在快手内部，其实对于这种情况有两到三个内部差异。

第一个区别是买一个标的，直接从对应的供应点、客服和整体销售系统买。第二个是我自己的内部机构；第三种可能是合作，属于战略合作类型。那么这种分歧在他们内部可能会持续一小年或半年。直到2020年，快手与京东签订了“618”合作。之后就基本敲定了，主要是以合作为主。同时，我自己的快手小店也在做，但核心还是以比较开放的心态在做。

快手亏损与盈利

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袁林：与2019年相比，快手2020年整个广告、标题等营销费用都很高，增幅几乎翻了一番，这也导致了2020年的大面积亏损。那我觉得能不能盈利就看我们刚才提到的收入的三部分了。刚才，秋元先生介绍，从全行业的角度来看，直播打赏可能只是作为支撑其整个业务的基本现金流。未来，快手网络营销还有很大的发展空间。

其次，快手的直播电商是维持现状，作为一个开放的生态，让大家可以在这个平台上赚取更多的利润；购买快手号，先圈流量再收房租？它会成功吗？事实上，如果它可以做到，它会关注它的整个盈利能力。所以快手这次上市之后，主要精力可能会放在营销和电子商务上。未来是否会自建完整的产品供应链，打造电商业务？我认为这一切皆有可能。

除了抖音，快手还有其他激烈的竞争对手吗？

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袁林：我觉得如果我们定义它的竞争对手，我们可以放松一点，看看整个视频行业。我们可以将视频应用分为这个短视频和长视频。我也统计了一些数据，从这个用户的使用时间来看，对手是谁就很明显了。从日均使用时长来看，芒果、爱奇艺、优酷、腾讯等视频日均使用时长基本在15-20分钟左右；略长的视频是B站（介于短视频和长视频之间的特殊存在），日均使用时长在30分钟左右；对于快手、抖音等短视频，日均使用时长约为1小时。所以其实可以很明显的看到，这个短视频，因为门槛低，可以使用很多碎片化的时间，从用户的角度来看，是比较容易到达的。

所以从短视频和长视频的角度来看，我们也可以清楚的看到快手的主要对手还是抖音，不会说要和长视频竞争。如果和抖音相比，我认为单从数据来看，抖音在用户方面可能会略领先快手。但是，从用户时间的角度来看，这两者其实是不相上下的。他们的产品形态其实很相似，整个产品体系和用户交互方式也很相似。

我认为不可小觑的对手是微信的视频号。半年前，我们认为短视频市场只有抖音和快手。现在，视频号公布了一个新数据——日活跃4.5亿。现在快手的日活跃度是2.6亿，是最新的数据。那么我们就可以清晰的看到，视频号依托微信的生态，其整体优势还是非常明显的。如果视频号一旦发挥了这些内容，不管是我们作为创业者用这个视频来引导自己，还是作为品牌营销，视频号都可能比<快手抖音有优点。所以，对于这次比赛，我觉得快手也应该关注一下。

邱元君：看了张小龙关于“微信十周年”的演讲，说实话，我真的很担心快手，因为抖音和快手还有很多事情要做与社会和社区的概念仍然不是很敏感。视频号有社区的概念和朋友之间的人际关系，所以对这种人际关系有明显的推荐，包括算法的推荐逻辑，所以从这个角度来说，我比较担心视频账号对快手的一些入侵。

抖音 是一个不容忽视的长期竞争对手。但我觉得在业务形态上，微信开通了“附近的人”功能，再开发直播业务，你会发现完全是快手的一个版本。而且它还有通讯功能，你也可以直接加微信，我觉得这样很方便。

这背后的问题是，您可能对金融市场的这一部分有些担忧。事实上，这是市场上最大的担忧。我们反过来想一个问题，快手2020年9月大概有400亿的营收，将近200亿的营销，接近50%的营收，但是还是挡不住这样——称为日常活动 每月活动减少的潜在迹象，这是一件非常危险的事情。

从投资者的角度来看，你没有MAU，也没有DAU，同步指标也有一定程度的下降。我的理解是你们的产品设计理念和产品方法论存在一些问题。 快手从8.0版本开始，从过去的双链流变成了单链流，还有算法上的一些变化，快手用来附大要引起大家的重视，这些机制都会影响到它的财盘。我认为这个结果类似于过去以快手为主导的文化，其产品设计理念有一定的调整空间。在这个调整空间里快手商家号出售在哪里交易，如果你能在此基础上维持它的基础数据为日活跃和月活跃数据，甚至有一定程度的增长，那么我认为你可以以目前的估值买入。我不担心，但问题是这部分特别纠结。

快手其创作者分布呈现幂律情况（头部特别集中），而抖音创作者倾向于正态分布。

因为“新粉丝数=非粉丝曝光数×转化率”，如果这两个转化率是相互关联的，并且是自变量，那基本上说明你是正态分布的。但在现实生活中，往往因为相关性的影响，会呈现出幂律的概念，头部会越来越集中。 抖音 取一个粉丝和非粉丝之间的变量，比如拉出一个转化率之间的变量快手号出售转让，分别控制，以免原来的两个相关变量变成两个自变量，那么它成为能够长尾巴的状态。这反映在它不存在的家族和所谓的头上。

从这个维度来看，快手就是这样一个情况，因为它的相关影响变量，比如它的转化情况，用户影响力等等，因为社区是幂律社区，它的每一个变量会互相影响，所以会导致头部集中的现象（比如辛巴事件），这是一个让他们很纠结的问题。所以从这个角度来说，其实是产品设计理念的问题。

如果你前段时间详细看过张小龙的视频演讲，你会发现张小龙权衡了很久。他说自己是先开始社交推荐的，后来发现不行，所以还是要用机器推荐，但是机器推荐不行，得考虑一下里面的权重比例。 快手内部也开始做这样的改动（可能是在8.0版本之后），但是这个版本改了之后，不知道最后会怎么样，有没有一代区别？ ，但我们知道，由于其产品的设计理念，由于幂律，头部过于集中。在所谓的新时代，当抖音可以呈现正态分布的时候，我们发现它不能运行抖音，而现在快手正在做修改和改变。视频账号也在做这种无限调整。

所以这其实是一个各方算法的优化，就是你怎么把这个状态调整到最好，然后你要分析所谓的用户MAU，DAU，以及基础盘的变化。但如果再往前走，就必须关注造物主的创造。因为对于所有的短视频平台来说，所有的内容社区平台都最重要的三点：第一，你要有好看的内容；第二，要珍惜创作者的心态，也就是他的涌入，他是怎么变的？三是创作者在涌入后是否能跑出头来。如果他能跑出来，出现暴露的情况，说明他没有阶级固化。如果是硬性社区的话，基本上是走不出来的，创作者会想，内容我做的好也走不出来，凭什么要做好。这会逐渐产生很不好的效果，就是劣币驱逐良币的结果。

快手过去有过这种迹象，尤其是前 6 名的主播。现在我们观察一个B站的心态，你会发现B站的心态最好，其次是抖音。从社区内容来看，因为只有这些创作者才能跑出来，有流量红利，创作者才会跑进来。

快手花了200亿之后，大家看到了数据有下降的迹象，或者说最后是持平状态。其实效果不是很好。 快手花这么多营销的钱，无非就是买量、吸新品、建品牌、做宣传。但是效果那么差，那么后面就是你算法的问题，包括你的中台的问题。 抖音是中国大陆和台湾驱动的公司，快手是产品驱动的公司。当发现中间平台和产品存在矛盾的时候，其实就是上面提到的设计理念的问题。这其实是张小龙最近一直在思考、权衡、试验和反复做的事情。如果进展顺利，就会有所不同。我认为这是未来的不确定性。我觉得这是快手可能需要特别注意的问题。

比较而言，快手有什么优势呢？未来，快手和抖音凭借各自的竞争优势，能走向何方，又能走什么样的差异化路线？

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秋元俊基：快手作为全球最大的直播公司，这个直播市场一直存在，有他的粘性，有他的粉丝，有他的活跃度，有他的包容逻辑。

例如，他的用户与创作者的比例是最高的。我可能记得它是 20%-30%。如果是抖音，显然不是这样。我不知道具体的价值。我觉得这个比例很低。很多。

其实这是他的竞争优势，包括他的用户粘性之一。因为对于快手来说，粉丝可能经常和主播有很强的联系，这实际上意味着主播很难放弃品牌，因为放弃一个平台太贵了，这意味着他肯定是在创造价值对于这个平台。

回顾过去的成长史，你会发现，尤其是他与MCN的关系之一，就是先养猪，后杀猪。 快手是这样吗，我觉得有可能。从他们的角度来看购买快手号，因为您的基本磁盘无法损坏。因为你在抖音直播，所以抖音的粉丝不是你的创作者，而是抖音公司的。

但是对于创作者来说，像快手这样的创作者，因为我今天不担心你限制我的流量购买快手号： 快手基本面到底是怎么样？和抖音相比，谁才是快手真正的对手？ ，因为你不能直接改变我的流量，但是抖音有这样的问题。 抖音算法中有创作者被困，但快手不存在这个问题。这是快手一个长期的、相对健康的生态。它不追求单周期、短期的利润爆发。

但是你在抖音上发现，简直就是超生态达尔文主义——谁更强，谁更懂算法，然后强行创造，非得去996，反正这个维度会很明显.

所以从这个角度来看，快手长期价值非常好。

目前确定的事实是快手整个生态的健康是一个非常人性化的生态，即每个人都可以创造和表达。对于主播来说，抖音 上的一些粉丝可能来自 抖音 公司。但是快手的粉丝还是倾向于快手UP主播，这是一个很典型的现象。

所以我觉得从商业角度来说，快手长期可实现的价值还是挺高的，这也是我这么认为的原因之一。

袁林：快手在整个生态的布局上，与抖音最大的不同在于它的去中心化模式，旨在让创作者在这个平台上自由开发，而不是话说得让头上的明星，或者已经有流量的网红在里面大放异彩。所以从这个角度来说，对于这个草根制作人来说，其实是一个很好的平台。

但是快手作为这样一个平台，这种分配机制和盈利模式实际上可能会在一定程度上限制他。比如他的自然成长状态，逐渐衍生出来，人流量逐渐发展起来之后，就会出现那种团伙。 Some small or those in the waist, he does not have much , but if he wants to a high- mode, then he may have to the dock, or join a gang, Then it and , which also a very bad -style .

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